Форум малакологов https://mail.malacolog.com/forum/ |
|
Unionidae? https://mail.malacolog.com/forum/viewtopic.php?f=24&t=905 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Максим Винарский [ 22 окт 2012, 17:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Unionidae? |
А не одно ли это и то же? Я не очень большой знаток перловиц ("настоящих" Unio), но по форме раковины очень похожи. Не похожа только их окраска, но нижняя раковина плохо отмыта и как окрашена её поверхность непонятно. |
Автор: | Роман [ 22 окт 2012, 17:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Unionidae? |
Я тоже думаю, что всё-таки это один вид! но я хотел уточнить! Раковины я не отмывал, но думаю окраска не является видовой особенностью, в частности у unio! или я не прав? |
Автор: | Максим Винарский [ 22 окт 2012, 17:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Unionidae? |
Роман писал(а): Я тоже думаю, что всё-таки это один вид! но я хотел уточнить! Раковины я не отмывал, но думаю окраска не является видовой особенностью, в частности у unio! или я не прав? Особенности окраски используются в определительных ключах для диагностики перловиц на видовом уровне, но далеко не всегда. |
Автор: | Pasha [ 22 окт 2012, 17:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Unionidae? |
Похоже что это разные виды, хорошо бы еще фото со стороны переднего и замочного краев (можно еще и фото зубов - у U. pictorum и U. tumidus они хорошо отличаются). Ну и конечно вопрос - по какой системе Вы хотите определение: где фауна перловиц Европейской России представлена 3 видами (U. pictorum, U. tumidus, U. crassus) или несколькими десятками? |
Автор: | Роман [ 22 окт 2012, 18:10 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Unionidae? | |||
Пока есть ещё эти фото!Замки я посмотрю! Мне бы хотелось выбрать наиболее точную систему! А по какому определителю порекомендуете Вы?
|
Автор: | Pasha [ 23 окт 2012, 11:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Unionidae? |
Роман писал(а): Мне бы хотелось выбрать наиболее точную систему! А по какому определителю порекомендуете Вы? Ну это дело вкуса... и целей, к которым Вы стремитесь. На форуме уже обсуждалось не раз про нестыковки "западной" и отечественной (Я.И. Старобогатов и его последователи) систем пресноводных моллюсков, в том числе и двустворчатых. Касательно унионид - есть статьи Графа (D.L. Graf) с критикой дробительного подхода, основанного на компараторном методе: Palearctic freshwater mussel (Mollusca: Bivalvia: Unionoida) diversity and the Comparatory Method as a species concept (2007); Funeral for the Nouvelle École -iana Generic Names Introduced for Freshwater Mussels (Mollusca: Bivalvia: Unionoida) (2010); Types of French freshwater mussels (Mollusca, Bivalvia, Unionoidea) in the Arnould Locard Collection at the Muséum national d'Histoire naturelle, Paris (2011). Graf D.L., Cummings K.S. REVIEW OF THE SYSTEMATICS AND GLOBAL DIVERSITY OF FRESHWATER MUSSEL SPECIES (BIVALVIA: UNIONOIDA) (2007)... и другие Как уже заметил выше - по западной системе в умеренной части Восточной Европы - всего 3 вида рода Unio: U. pictorum, U. tumidus, U. crassus, согласно же Я.И. Старобогатову с соавторами (серия статей + многими ругаемый 6 моллюсковый том "Определителя пресноводных беспозвоночных России" - 2004 + старый определитель 1977 года) эти 3 вида представляют отдельные роды: Unio, Tumidiana и Batavusiana, соответственно, каждый с комплексом видов. Невозможно сказать кто прав - "объединители" доказывают единство видов моллекулярно-биохимическими методами, "дробители" - указывают на достоверные отличия фенотипа. Как мне кажется, в данном случае - дробительный подход интереснее, он позволяет подчеркнуть конхиологические отличия и, возможно, увязать с ними особенности экологии вида. Поэтому решать Вам - какой системой пользоваться PS: собственно, про изображенные виды - светлая раковина - Unio pictorum s.lato, темная - Unio tumidus s.lato, т.е. Вы их верно определили |
Автор: | Роман [ 23 окт 2012, 17:40 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Unionidae? | |||
Фото замка правой створки! Надеюсь, можно что-то увидеть!
|
Автор: | Роман [ 23 окт 2012, 17:42 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Unionidae? | |||
Фото!
|
Автор: | Роман [ 25 окт 2012, 06:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Unionidae? |
Спасибо! |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |