Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Triops
|
Заголовок сообщения: Наземные моллюски Кавказа Добавлено: 02 июн 2008, 00:35 |
|
Зарегистрирован: 04 май 2008, 20:00 Сообщения: 334 Ф.И.О. : Москва
|
Не так давно (в апреле) ездил дней на 10 в район Хосты на Черноморское побережье Кавказа. Занимался, правда, в основном не наземными моллюсками, но поднабрал немного и их. Более подробно о том, как это все проходило я написал в полевых заметках. Список оттуда перенесу и сюда. Разумеется, он неполный, за один выезд все не соберешь... Список: PulmonataHelicidaeCaucasotachea atrolabiata Hygromiidae.Oscarboettgeria euages. Circassina frutis. Zonitidae.Oxychilus suaneticus Oxychilus decipiens Oxychilus oschtenicus Vitrea contracta Vitrea contortula Vitrinoxychilus subsuturalis Conulopolita sieversi Daudebardiidae.Sieversia lederi Inguria wagneri Buliminidae.Caucasicola raddei. Orculidae.Pilorcula trifilaris. Euxinolauria pulchra. Clausiliidae.Pontophaedusa funiculum Scrobifera taurica Mentissoidea rupicola litotes. Micropontica retowskii. Mucronaria duboisi. Quadriplicata pumiliformis. Pravispira semilamellata. Serrulina serrulata. Carychiidae.Carychium tridentatum. Pectenibranchia. Pomatiasidae.Pomatias rivulare. Cyclophoridae.Toffolettia lederi. Как я заметил в "полевом отчете", ранее в этих же местах моими друзьями отмечалось еще несколько видов: Stenomphalia pisiformis, Euxinilauria superstructa, Euxinolauria caucasica, Vertigo modesta alpestris, Punctum sp., Acicula moussoni. Все это малакафауна влажной подстилки. Однако при продвижении по побережью на северо-запад происходит постепенное иссушение климата и как следствие - остепнение. Под Новороссийском, по моим впечатлениям 6-ти летней давности, вообще уже почти степь. Так вот, уже начиная с Туапсе появляется комплекс моллюсков сухих, остепненных склонов, которых в этом списке нет. Среди них достаточно многочисленны Hygromiidae. Так вот, о чем, собственно, я хотел поговорить в этой теме... Пытаясь определить найденых на Кавказе моллюсков я сталкивался в разных источниках с разной системой. Где-то что-то родом считается, где-то - подродом и т.д. Кроме того, от кого-то я слышал, что недавно с Черноморского побережья Кавказа были описаны новые виды (в частности из-под Туапсе). Хотелось бы знать, так ли это и что это за виды. Ну и последнее...пока...Я надеюсь, что кто-нибудь мне окажет помощь с определением некоторых Hygromiidae из-под Туапсе (сбор 2007г), а то имеются у меня сомнения относительно верности моих собственных определений. По мере определения буду в список их вносить. Итак, 1. 2. 3. На этих четырех фото, видимо, 2 или 3 вида. 1 похож на 3, а 2 и 4 - явно монаха, видимо, одного вида.
Последний раз редактировалось Triops 16 янв 2010, 22:09, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Triops
|
Заголовок сообщения: Re: Наземные моллюски Северо-Западного Кавказа Добавлено: 02 июн 2008, 00:36 |
|
Зарегистрирован: 04 май 2008, 20:00 Сообщения: 334 Ф.И.О. : Москва
|
4.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Igor Balashov
|
Заголовок сообщения: Re: Наземные моллюски Северо-Западного Кавказа Добавлено: 02 июн 2008, 16:39 |
|
Зарегистрирован: 26 май 2008, 15:42 Сообщения: 796
|
Triops писал(а): И еще, Игорь... Очень надеюсь на Ваш комментарий в теме про кавказских сухопутных улиток... Там как-то вообще все непонятно... в каждом источнике свой вариант систематики...особенно всяких оркулид (если их так сейчас кто-то называет). Я плохо ориентируюсь в литературе по кавказским наземным моллюскам - никогда ее особо не собирал, поскольку Кавказ далековато от моей территории исследования. А там огромный процент эндемиков. В Московской-то области в основном широкораспространенные виды, почти со всеми из которых я работал, а тут всё несколько сложнее . Действительно, в последнее время в некоторых зарубежных журналах проскакивали статьи по систематике наземных кавказских моллюсков, вероятно, с описаниями новых видов, но я их особо не изучал . Единственное, что я могу посмотреть не ходя в библиотеку - это те же, уже довольно устаревшие, Фауны СССР. Первая раковина на фото очень похожа на Fruticicola fruticum, но, возможно, это, скажем, какая-то Stenomphalia. А на остальных похоже действительно какие-то Monacha, но их на Кавказе много. У Шилейка в Фауне СССР есть ключ и по внешним признакам, но признакам свежих раковин - цвет, наличие волосков и т.п... Вообще лучше всего смотреть анатомию, а не раковины . По Pilorcula у меня где-то лежала копия кусочка из ревизии оркулид... Может Сергей Леонов в этом лучше ориентирутся? Всё же Крым намного ближе к Кавказу, чем Лесостепь Украины .
|
|
Вернуться к началу |
|
|
veb
|
Заголовок сообщения: Re: Наземные моллюски Северо-Западного Кавказа Добавлено: 02 июн 2008, 18:08 |
|
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 13:44 Сообщения: 69 Ф.И.О. : Влад
|
Igor Balashov писал(а): Может Сергей Леонов в этом лучше ориентирутся? Всё же Крым намного ближе к Кавказу, чем Лесостепь Украины . Сергея Леонова мы на месяц потеряли. Бросил семью, детей - ушел в леса! (Поехал на практику и повез студентов. До конца месяца будет кормить клещей в Краснолесье.)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mikhail Son
|
Заголовок сообщения: Re: Наземные моллюски Северо-Западного Кавказа Добавлено: 02 июн 2008, 21:24 |
|
Зарегистрирован: 30 янв 2008, 16:50 Сообщения: 458 Ф.И.О. : Михаил Сон
|
Как раз по этим группам Крым с Кавказом почти не пересекаются. В Крыму разнообразие эндемичных геликопсисов, а на Кавказе - родов с более высокими раковинами (гелициды, кустарниковые улитки). И количество эндемиков там сногсшибательное. Здесь если кто может навскидку определить - так это Паша Кияшко, но что-то он до форума не добирается. Про старую московскую гвардию я молчу - они то точно здесь не лазят. Кстати, были какие-то свежие западные работы по Кавказу Хауздорфа - по монахам помню, может еще по чему. Монах он точно новых с Кавказа описывал. Так что надо еще на иностранных гастролеров поправки делать. Кстати, надо будет завести такую тему отдельную - виды с территории б. СССР, описанные в последние годы на западе. Тот же Хауздорф из Крыма нового тоантеуса описывал, кое-что пресноводное из Украинских Карпат немцы описывали.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ludwig
|
Заголовок сообщения: Re: Наземные моллюски Северо-Западного Кавказа Добавлено: 03 июн 2008, 20:09 |
|
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 15:10 Сообщения: 354 Ф.И.О. : Дородницын Людвиг
|
Представьте себе, друзья, я вроде давно на свете живу, но на Кавказе так и не бывал. Два раза ездил в окрестности Новороссийска (сам город, Анапа, Абрау-Дюрсо). Но там совсем другая фауна наземных моллюсков -- ближе к европейской и крымской. Видимо, самый хвостик европейской зоогеографической области. Например, я собирал в Дюрсо Monacha cartusiana, а ее кавказские сородичи там не встречаются.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Pasha
|
Заголовок сообщения: Re: Наземные моллюски Северо-Западного Кавказа Добавлено: 10 авг 2008, 19:02 |
|
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 22:53 Сообщения: 180 Ф.И.О. : Москва
|
Дмитрий, два сентября в 1999 и 2000 гг. я ковырял подстилку в районе Туапсе - Лазаревское и собрал многие виды из приведенных вами в списке. Так что с малакофауной СЗ Кавказа немного знаком. По поводу Туапсинских гигромиид - предположу, что это массовые виды: 1, 3 - Circassina frutis (L.Pfeiffer,1859) 2, 4 - Monacha (Boemica) subcarthusiana (Lindholm,1913) PS: восточнее ст. Волконская я не добирался, так что комплекс клаузилиид у меня существенно беднее - только 4 вида: Scrobifera taurica (=Idyla foveicollis), Mucronaria duboisi, Quadriplicata pumiliformis, Serrulina serrulata
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Igor Balashov
|
Заголовок сообщения: Re: Наземные моллюски Северо-Западного Кавказа Добавлено: 04 дек 2008, 20:06 |
|
Зарегистрирован: 26 май 2008, 15:42 Сообщения: 796
|
У меня есть в pdf очень хорошая статья Хаусдорфа по роду Monacha Западного Кавказа (2000, Journal of Natural History). Там подробные описания всех видов, в т.ч. первоописания 3-х видов, хорошие фото раковин, рисунки половых систем. Могу поделится .
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Triops
|
Заголовок сообщения: Re: Наземные моллюски Северо-Западного Кавказа Добавлено: 04 дек 2008, 21:39 |
|
Зарегистрирован: 04 май 2008, 20:00 Сообщения: 334 Ф.И.О. : Москва
|
Ооо...Игорь, это было бы замечательно! я вот как раз достал "Каталог моллюсков..." Кантора и обалдел от количества монах на Черноморском побережье (всегда считал, что их там 3). Хотя с ними же у меня возникли проблемы в Кабардино-Балкарии, потому что даже по "Фаунам СССР" там получается явно что-то не то.. собственно, меня интересует "горный" вид Monacha roseni ( в "Фауне..." - Monacha caucasicola)... Да и вообще многие хигромииды оттуда упрямо не хотят определяться (эта тоже как-то без уверенности). Так что за статью я буду очень благодарен Да...похоже, списки в этой теме стоит подправить.. система большинства групп сильно изменилась со времени "Фаун" и теперь я хотя бы знаю (благодаря каталогу) как кого правильно называть
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Igor Balashov
|
Заголовок сообщения: Re: Наземные моллюски Северо-Западного Кавказа Добавлено: 04 дек 2008, 22:13 |
|
Зарегистрирован: 26 май 2008, 15:42 Сообщения: 796
|
Ну а там 8 видов, из которых 3 впервые для науки описаны в этой работе. Дайте свой эмейл.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Triops
|
Заголовок сообщения: Re: Наземные моллюски Северо-Западного Кавказа Добавлено: 04 дек 2008, 22:19 |
|
Зарегистрирован: 04 май 2008, 20:00 Сообщения: 334 Ф.И.О. : Москва
|
Мой эмэйл : Triops@yandex.ruНу ничего, надеюсь, скоро проблемы с остальными группами будут решены... Ведь "атлас наземных моллюсков России и сопредельных территорий" Шилейко-Лихарев уже в печати.. Трудно пока представить, сколько это все стоить будет... но, видимо, полезная книжка...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Igor Balashov
|
Заголовок сообщения: Re: Наземные моллюски Северо-Западного Кавказа Добавлено: 04 дек 2008, 22:23 |
|
Зарегистрирован: 26 май 2008, 15:42 Сообщения: 796
|
Triops писал(а): Отправил Цитата: Ну ничего, надеюсь, скоро проблемы с остальными группами будут решены... Ведь "атлас наземных моллюсков России и сопредельных территорий" Шилейко-Лихарев уже в печати.. Трудно пока представить, сколько это все стоить будет... но, видимо, полезная книжка... А откуда такая информация? Когда должен выйти?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Triops
|
Заголовок сообщения: Re: Наземные моллюски Северо-Западного Кавказа Добавлено: 04 дек 2008, 22:50 |
|
Зарегистрирован: 04 май 2008, 20:00 Сообщения: 334 Ф.И.О. : Москва
|
По поводу того, когда он точно выходит, я не знаю; но слухи о нем ходили давно (помнится, Паша в какой-то теме про это тоже упоминал), а тут Миша Чертопруд понес малакологам в ЗИН свои тропические сборы наземных моллюсков и кто-то из коллег Шилейко, тоже малаколог (фамилию вот не помню), участвующий в создании этого атласа, сказал что наконец-то все уже сфотографировано и отредактировано и в настоящее время книга находится в печати.
Статья дошла, большое спасибо, Игорь!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Triops
|
Заголовок сообщения: Re: Наземные моллюски Кавказа Добавлено: 07 дек 2008, 00:53 |
|
Зарегистрирован: 04 май 2008, 20:00 Сообщения: 334 Ф.И.О. : Москва
|
Внес некоторые поправки в список видов, которые были обнаружены в р-не Хосты. А вот что творилось в этот раз под Лазаревским:
Pulmonata Helicidae Caucasotachea atrolabiata Helix lucorum (на Ж/Д насыпи) Hygromiidae. Oscarboettgeria euages. Circassina frutis. Stenomphalia pisiformis Helicopsis dejecta (на Ж/Д насыпи) Monacha carthusiana (на Ж/Д насыпи) Zonitidae. Oxychilus decipiens Oxychilus oschtenicus Vitrea contracta Vitrea contortula Vitrinoxychilus subsuturalis Daudebardiidae. Sieversia heydeni Buliminidae. Caucasicola raddei. Orculidae. Pilorcula trifilaris. Euxinolauria pulchra. Euxinilauria superstructa Clausiliidae. Scrobifera taurica Mucronaria duboisi. Quadriplicata pumiliformis. Pravispira semilamellata. Serrulina serrulata. Carychiidae. Carychium tridentatum. Valloniidae Acanthinula aculeata Vertiginidae Vertigo modesta alpestris
Pectenibranchia. Pomatiasidae. Pomatias rivulare. Cyclophoridae. Toffolettia lederi. Aciculidae Acicula moussoni
Всех зонитид пишу со знаком вопроса, потому что в "Каталоге..." Кантора-Сысоева стало значительно больше родов и видов зонитид с Черноморского побережья (чему я не удивлен...сразу казалось, что с ними не все так просто), но ключа для них пока нет.
Последний раз редактировалось Triops 16 янв 2010, 22:10, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Triops
|
Заголовок сообщения: Re: Наземные моллюски Кавказа Добавлено: 07 дек 2008, 01:04 |
|
Зарегистрирован: 04 май 2008, 20:00 Сообщения: 334 Ф.И.О. : Москва
|
Но еще забавнее было в августе в Кабардино-Балкарии. Некоторые HYGROMIIDAE до сих пор не определены (даже по фауне СССР...фотографии неопределенных видов лежат в соответствующей теме ). Список: сем. PomatiasidaePomatias rivulare Сем-во Carychiidae Carychium tridentatum Отряд SuccineidaСем-во Succineidae Succinella oblonga Отряд Geophila (Helicida)Сем-во Cochlicopidae Cochlicopa lubricella Сем-во ValloniidaeAcanthinula aculeata Vallonia costata Vallonia pulchella Сем-во PupullidaePupilla triplicata сем. VertiginidaeVertigo substriata Vertigo siversi Vertigo pygmaea Vertilla angustior сем. TruncatellinidaeColumella edentula Truncatellina costulata сем. OrculidaeEuxinilauria superstructa Lauria cylindracea сем. BuliminidaeAkramovskiella umbrosa Caucasicola raddei Chondrula tridens Improvisa pupoides Подотряд Achatininaсем. ClausiliidaeScrobifera taurica (Idyla foveicollis) Serrulina serrulata Euxina somchetica (Elia somchetica) Euxina tschetschenica (Elia ossetica) Mucronaria duboisi Acrotoma semicincta Сем-во FerussaciidaeCaecilioides acicula Подотряд Helixinaсем. Discidae (Endodontidae)Discus ruderatus сем. PunctidaePunctum pygmaeum сем. GastrodontidaeZonitoides nitidus сем. EuconulidaeEuconulus fulvus сем. VitrinidaeVitrina pellucida сем. HygromiidaePlatytheba mingrelica Fruticocampylaea nazarnensis Caucasigena schaposchnikovi Stenomphalia pisiformis Stenomphalia ravergieri Circassina circassica Euomphalia aristata Euomphalia appeliana Monacha caucasicola + как минимум 2 неопределенных вида... возможно это какие-то странные варианты Caucasigena schaposchnikovi (сильновыпуклые) и Fruticicola fruticum. Bradybaenidae Fruticicola fruticum cем. HelicidaeCaucasotachea atrolabiata сем. ZonitidaeVitrea sp. Vitrea contortula Perpolita petronella Perpolita hammonis Aegopinella pura Aegopinella nitidula Conulopolita sieversi Самое забавное, что эта фауна имеет довольно большое сходство с фауной наземных гастропод Черноморского побережья в р-не Новороссийск- Геленджик (остепененные районы). Я вот разобрал довольно большое кол-во проб оттуда (хотя и не своих), позже выложу результаты.
Последний раз редактировалось Triops 16 янв 2010, 22:12, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|